Re: WRC: 85ª Rallye Automobile de Monte-Carlo [18-22 Enero] Vol. II

por Miro Pereira Dom 22 Ene - 20:57

Viendo la posición final de Breen, no hubiese sido raro ver a Mikkelsen en el podio con un Polo del año pasado. Pero bueno con el Skoda no tendrá que poner dinero para correr y sigue activo que es lo que interesa.

por CarlesWRC Dom 22 Ene - 21:10

Rasantes escribió:Y ahora dejo lo que para mi ha dejado el rallye.

- Ogier: sigue siendo el mismo. Y le sigue acompañando la suerte. El Ford tampoco le ha fallado(no como a Tanak) y ahí esta el resultado, sigue ganando.

- Latvala: no ha dado que hablar mucho. Rallye sin errores(hacía tiempo que no hacía un rallye tan limpio) y que le da su primer podio a Toyota antes de lo esperado. Yo le veo con menos presión que cuando estaba en VW.

- Tänak: tenía que haber acabado segundo, pero un tercer puesto no esta mal después de lo que le ha pasado. No es el Tänak de hace dos años, es un piloto más maduro, más echo, y que estará arriba todo el año. Sabe cuando tiene que atacar, y hoy se ha visto.

- Sordo: rallye raro para el. Este tipo de tramos no son lo suyo. Desde que se han traido el rallye a Gap y lo quitaron de la zona de Valence se le atraviesa. Aún así un cuarto puesto, gracias en gran parte a abandonos de otra gente. Puntos importantes para Hyundai los que ha conseguido.

- Breen: un 10. Con un coche antiguo, que no está a la altura de los nuevos WRC se ha metido quinto. Gracias en parte a su buena actuación en los tramos con nieve y hielo, donde no se notaba el coche que llevaba. En seco se le han comido. Con ganas de verle en Suecia con el C3 WRC.

- Evans: Tuvo dos jornadas malas, las dos primeras, en la que las DMACK parece que le hicieron perder tanto tiempo. Aún así tres scratch en estos dos últimos días demostrando su velocidad. Su temporada dependerá mucho de como le funcionen los neumáticos, pero no descarto que consiga algún podio esta temporada.

- Mikkelsen: que decir. Se merece más que un 10. Ha sido el rey en el WRC2, sitio que no es el suyo. No tiene nada que demostrar.

- Neuville: ganador moral del rallye. Ayer cuando parecia todo decidido tuvo el percance con la rueda y la suspensión. Aún asi lo veo luchando por el mundial este año. Y el Hyundai funciona, ya se ha visto en sus manos.

De los demás. Meeke ha tenido la negra, cuando no era el coche, era el accidente en el enlace. Lefebvre se vió muy retrasado el primer día cuando tuvo esa salida de carretera y quemó el embrague, aún así lo veremos ir a más esta temporada. A Hanninen yo lo he visto este rallye volviendo a ser el de las epocas del IRC. Nada que ver con aquel que estuvo en Hyundai hace unos años.

Por lo demás un reconocimiento a Raphael Astier. 19º con un 208 R2, ganando a gente con coches superiores. Y encima hoy es su cumpleaños, mejor regalo que este...
También buen rallye de Surhayen Pernía. 25º en la general, 4º del WRC3 y 3º entre los Clio R3T. Una experiencia más para su curriculum.

Y el hombre más feliz hoy en Mónaco(con permiso de Ogier e Ingrassia). Totalmente merecido, ya era hora de volver a conseguir una victoria. Un trabajador nato:

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Muy muy acertado tu resumen/análisis. La verdad que poco puedo añadir.

Por fin se ha hecho un poco de justicia para Malcom Wilson, se lo tiene más que merecido. Lo que ha hecho él, manteniendo el equipo incluso sin el apoyo oficial durante todos estos años, es simplemente impresionante. El mejor director/jefe de equipo del mundial, y seguramente del mundo del motor en general clap2

por **Rasantes** Dom 22 Ene - 21:20

Miro Pereira escribió:Viendo la posición final de Breen, no hubiese sido raro ver a Mikkelsen en el podio con un Polo del año pasado. Pero bueno con el Skoda no tendrá que poner dinero para correr y sigue activo que es lo que interesa.

Con el Skoda ya comentó que de momento solo era para esta carrera. Veremos si sale en alguna más con el Fabia R5.

CarlesWRC escribió:Por fin se ha hecho un poco de justicia para Malcom Wilson, se lo tiene más que merecido. Lo que ha hecho él, manteniendo el equipo incluso sin el apoyo oficial durante todos estos años, es simplemente impresionante. El mejor director/jefe de equipo del mundial, y seguramente del mundo del motor en general

Mañana resaca:

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qmeparto:

Dejo este vídeo, y ayer hablamos de ello, de varios WRC al corte. En la SS10. Se trata de Evans(llega a 207 km/h), Latvala(pasa a 202 km/h) y Ogier(el que más, a 209 km/h).

Como ya vimos y hablamos todos ayer, el Yaris WRC corta antes.

por pepewrc Dom 22 Ene - 21:30

Bueno final del rallye más esperado de los ultimos años creo yo. Un rallye de 10 para Neuville, los Ford y Mikkelsen. Muy bueno para Latvala y Toyota y un poco flojo de Dani aunque al final pudo pescar unos buenos puntitos, el punto negativo creo yo fueron los Citroen..... veremos como se da Suecia que esta ya a la vuelta de la esquina!!!!!!

Pd: Por quien más me alegro es por tito Wilson!! Lo tiene más que merecido.

por **Rasantes** Dom 22 Ene - 21:37

El momento Tanak bajando del Turini hacia abajo. Es escuchar otra vez el coche... lo que se decía en ese justo momento, que parecía un Impreza qmeparto:

La reacción de los comentaristas también es muy buena gaydude

por Miro Pereira Dom 22 Ene - 21:55

Mañana resaca:

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Dejo este vídeo, y ayer hablamos de ello, de varios WRC al corte. En la SS10. Se trata de Evans(llega a 207 km/h), Latvala(pasa a 202 km/h) y Ogier(el que más, a 209 km/h).

Como ya vimos y hablamos todos ayer, el Yaris WRC corta antes.

Es raro porque según la telemetría en las retransmisiones no pasaban de 190 y no se ve que tengan ahí un radar nuse:

por CarlesWRC Dom 22 Ene - 22:16

Rasantes escribió:

Y ahora el toque de humor. Rogelio Peñate acaba de subir esto a FB. Dice que se le olvido montar los clavos en los botines. Menudos dos culetazos que se pega, duele hasta verlo

Voy a ir preparando el hilo de Suecia, que ya lo tenemos ahí a la vuelta de la esquina. A ver si para esta tarde o mañana lo tengo listo

Muy bueno, vaya leches que se pega el pobre roto2

Es un mérito increíble como pasan esta gente sobre un asfalto tan tan delicado.

por CarlesWRC Dom 22 Ene - 22:25

Qué pena que se haya terminado ya el Montecarlo, ha sido un rally increíble, tan bueno que te quedas con ganas de más.

Habrá que empezar a pensar en el rally de Suecia, otro rally increíble y con unas condiciones también muy peculiares. Estoy seguro que vamos a tener también mucha diversión. Ogier tiene potencial demostrado para ganar, pero estoy seguro que Tanak estará también muy fuerte, así como Neuville. Y no nos olvidemos de todo un crack como Latvala, que pese a que evidentemente el coche/equipo aún es muy joven, sus manos volverán a tener una gran importancia en un rally como éste.

Y a ver cómo afronta el rally Paddon, tras una experiencia tan mala como la vivida en éste rally.

por Amador Dom 22 Ene - 22:32

La verdad que eso pasa a menudo, imaginad las gomas.
Por si esto es poco, ni hablar de que los botines apenas tienen dibujo...

por Miro Pereira Dom 22 Ene - 22:45

Ya sabemos porque Mikkelsen no está inscrito en Suecia, estará de reportero en red bull tv qmeparto:

por Ariday Bonilla Dom 22 Ene - 22:58

Rasantes escribió:Unas fotos del podium. El primero de esta nueva era del WRC:

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¿Sólo había una copa para Ogier-Ingrassia?

¡Gracias a todos por el seguimiento del rallye, todo un lujo! campeon:

por Txesz Dom 22 Ene - 23:23

Bueno, pues acabo de enterarme ahora de todo lo sucedido.

Una vez más, un millón de gracias a todos por el increible seguimiento hecho.

Qué decir, Montecarlo es El Rally, y lo acontecido estos 4 días lo demuestra.

Pensando en lo sucedido, no me atrevo a sacar conclusiones ni de los pilotos ni menos aun de los coches. Yo aun me acuerdo de que 17 años atrás me reía de cómo Panizzi, Delecour y Gromholm no podían arrancar sus coches porque a Peugeot se le había "olvidado" hacer un mapeado específico para los días de frío... 11 meses después celebraban la consecución de los títulos de pilotos y marcas. Todo un veni, vidi, venci.

Lo único que pienso, pese a todo, es que para este viaje no hacía falta estas alforjas. Si a coches como al de Breen le hubiesen añadido la nueva brida tendríamos lo mismo a nivel de espectáculo y con un coste menor que el actual.

¿Que los nuevos WRCs derrapan más? Por un lado, la potencia extra, y por el otro, esto es Montecarlo: aquí derrapan hasta los R2 qmeparto:

Otra cosa será que al haber un cambio de normas, los equipos se desprenden totalente de los modelos viejos y parten de una hoja en blanco, manteniendo los aciertos y eliminado los errores.

Sea como seam si esto trae a varios pilotos peleando por la victoria en cada prueba, bienvenida sea la nueva reglamentación.

Sólo me queda la espina de saber dónde hubiese estado el nuevo Polo en manos de Mikkelsen (no hay tanta duda con Ogier y Latvala) y que podría haber hecho Paddon. :pe45:

En fin lo impotante de esto: nada como ver los rallys desdelacuneta icon_e_wink

Estrozon escribió:Que diferencia hay entre los diferenciales centrales activos de los nuevos WRC y los de los antiguos o los R5.

Los antiguos y los R5 no llevan diferencial central, asi que el "movimiento" de los ejes delantero y trasero es el mismo. Al menos, entre una rueda de cada uno, ya que el diferencial que si hay en cada eje "libera" a la otra rueda. Basicamente, te obliga a usar el freno de mano en cada curva ya que la tendencia al subviraje es más acusada. Aunque trabajando previament en el buen diseño del coche (esquema de las suspensione, basicamente) se puede hacer mucho. En ambos sentidos, ya que en la última evolución del Fiesta, en 2015 creo, los pilotos se quejaban de que el coche había perdido el caracter neutro que lo caracterizaba...

por GTRally Dom 22 Ene - 23:45

Yo creo que ya está todo dicho por vuestra parte.

Sí me gustaría tener unas palabras para Paddon. El chaval seguramente se encuentre ante el peor momento de su vida. Espero que vuelva a subirse a un coche lo antes posible, porque sólo así creo que será capaz de superar semejante palo. Ojalá volvamos a ver al Hayden que todos conocemos lo antes posible.

Respecto a los nuevos WRC creo que la FIA ha acertado de pleno. Y me da la impresión de que (a falta de ver el rendimiento real del Citroën) el Hyundai está un pasito por delante del Ford, lo que creo que es una buena noticia para el campeonato porque a Ogier le costará más ganar carreras a poco inspirados que estén gente como Neuville.

Me gustaría destacar también el papel de M-Sport; merecidísimo doblete con victoria para empezar 2017 tras años bregando por seguir en el WRC. Y también felicitar a Toyota por este inesperado podio. Esperemos que con el paso de los rallies podamos ver al Yaris luchando por los puestos nobles.

Neuville ha hecho un rally de escándalo pero le ha faltado la buena suerte que sí ha tenido Seb. Espero que siga igual de enchufado el resto de la temporada, porque puede ser el gran animador del campeonato, sobre todo tras el buen trabajo que han hecho en Hyundai con el nuevo i20.

Sordo ha hecho un mal rally en mi opinión pero al final, piano piano, ha sido quien ha salvado los muebles del equipo. Hace ya algún tiempo que sostengo que Dani ha bajado los brazos y que se limita simplemente a estar ahí. Lo respeto pero me da mucha lástima ver lo poco que queda de aquel chaval que nos maravilló en el Monte-Carlo de 2006.

Muy bien Breen, Evans haciendo tiempos destacables con las D-Mack y Meeke confirmando mis sospechas: no es piloto para ser primer espada. Creo que Matton se equivocó con su decisión pero me temo que ya no tiene arreglo. Nos tendremos que conformar con ver al bueno de Mikkelsen dando recitales con el R5 y crucemos los dedos para que consiga el presupuesto necesario para poder verle antes de 2018 corriendo algún rally con un coche de M-Sport. El campeonato no se puede permitir tener a un tío como el noruego corriendo con coches de segunda categoría.

Por último, destacar la heroica actuación de Tanak. Ojalá sea el año en que dé el salto de calidad que lleva tiempo atisbándose.

Y eso es todo por mi parte. Ha sido un placer compartir con vosotros este rally. Gracias por el seguimiento que habéis hecho, especialmente a los foreros que lleváis menos tiempo por subir el nivel de este gran foro. clap2

Nos leemos. thumbsup

por ARC Dom 22 Ene - 23:58

por Txesz Lun 23 Ene - 0:15

¿Y eso? ¿Acaso he dicho algo que no sea correcto? Ni los S2000 ni los WRC de 2011 a 2016 ni los R5 ni los RRC llevan diferencial central. Cuando accionan el freno de mano hay un sistema que desconecta el árblo de transmisión que va de la caja de cambios al diferencial trasero y deja libre ese eje. Una vez que se suelta la palanca, vuelve a conctarse y tienes un reparto fijo de par al 50/50

por ARC Lun 23 Ene - 0:59

primera noticia

mis limitados conocimientos en mecánica me hacen imposible imaginar un 4x4 en asfalto sin ninguna clase de diferencial central... cunaooooo

por Txesz Lun 23 Ene - 1:16

Pues en ese caso, se cumple lo de acostarse sabiendo algo más icon_lol

Se puede rodar sin diferencial central. A cambio, el tacto del coche cambia algo, se hace más "duro", sobre todo a medida que las curvas se cierran. Ya, si llevas el volante girado a tope, notas que vas como a saltos y oyes las ruedas escarbar el suelo a golpes.

La putada es cuando hay que hacer eso mismo sobre hormigón rallado, que vas oyendo como salen virutas de goma mientras aguantas los golpes del volante y piensas que un palier va a petar si o si...

Perdón por el off-topic.

por Troy34 Lun 23 Ene - 1:53

el diferencial central activo lo que hace es que una centralita pueda cambiar sobre la marcha la cantidad de par que el motor entrega a cada eje (del/tras). los evos y sti lo llevan de serie. en WRC desde la epoca de los C4, focus y demas estaban prohibidos.

en cuanto al freno de mano en los AWD no estoy muy seguro del funcionamiento (imagino que llevara una especie de embrague en el eje que manda el par al eje trasero para desengancharlo), pero en los traccion trasera normalmente el freno de mano lleva 2 latiguillos uno al freno tras. y otro al embrague para no dañar la caja de cambios al bloquear las ruedas.

por WRCEXTREME Lun 23 Ene - 3:00

El noveno puesto de Lefetbvre vale 10 puntos para marcas? Breen no puntuaba no

por Mick Doohan Lun 23 Ene - 8:24

No me puedo creer que Mikkelsen, un piloto ya experimentado y con un enorme potencial para ganar carreras tenga que conformarse con pilotar un R5 en Monte-Carlo (por mucho recital que haya dado), y que en Suecia tenga que ver los toros desde la barrera.

Me parece increible, en serio; el mundial necesita pilotos como él. Espero que sólo sea un paso atrás para coger impulso.

Un saludo.

por speedemon986 Lun 23 Ene - 9:49

Por mi parte, me gustaría agradecer a todos los que habéis compartido información del rally. Ha sido genial vivir en directo juntos todos los tramos.

La opinión del rally en lo deportivo es bastante unánime, pero a mí me gustaría felicitar especialmente a Malcolm Wilson, no solo por el nuevo Fiesta WRC, sino por la insistencia y buen hacer en los últimos años. Sin contar con el apoyo directo de Ford, sigue estando ahí y convenciendo a Ogier para que pilote este año el Fiesta. Y qué decir de Tänak, demostrando que es un luchador incansable. La primera victoria no tardará en llegar.

Muchas Felicidades al equipo M-Sport! se lo merecen.

por **Dani** Lun 23 Ene - 12:26

A todos los que agradecéis, solamente decir que las gracias a vosotros, es cierto que cinco usuarios que llevan apenas un mes lo han pasado de maravilla llegando a 70 mensajes diarios, pero que cualquier granito de arena cuenta.
Lo mejor sería repetirlo para Suecia en 17 días. Sin duda ahí queda, repito que ningún foro de España tiene estos números.

Para el tema MonteCarlo, se han recibido un total de 33420 visitas y hemos hablado más de 1700 mensajes.

Yo personalmente no lo pude seguir como quisiera, tuve compromisos varios, visite Fitur una tarde entera y ando con gripe. En fin facepalm1

Mi resumen coincide con la tónica general aquí leída, Ogier en su línea, no hay quien le pare, y en casa es apoyado por todos.
Ogier como siempre, y Latvala como nunca, o como pocas veces. La palabra es, regular. Ha sido regular y se ha mantenido frio, con cabeza, gestionando. Quizás si que sea cuestión de ir cómodo y no presionando buscando siempre un obligatorio pódium.
Sordo, en cuarta posición, al empezar el año, tampoco lo veo tan mal.
Por último, destacaría a otros tres cracks, que hicieron su rallye particular, Mikkelsen, Neuville y Astier.

Y me dejo mucho y a muchos, estoy escribiendo desde el móvil.

por grancab Lun 23 Ene - 12:29

Estrozon escribió:Que diferencia hay entre los diferenciales centrales activos de los nuevos WRC y los de los antiguos o los R5.

Como ya te han comentado los WRC 1.6 "antiguos" y los R5 no llevan diferencial central de ningún tipo (como un panda 4x4). Con respecto a los WRC 2.0 (Focus, Imprezas, etc...) las principales diferencias tienen más que ver con la reglamentación que con otra cosa; primero los diferenciales y su gestión son controlados por la FIA (fabricante, materiales, funciones, precio, software), y segundo la reglamentación prohibe cualquier sistema que mida la velocidad real del vehículo en carrera (como el famoso Correvit roja de los test) y el embrague "pilotado", así que funciona "sólo" con la velocidad de las ruedas y la velocidad de la caja de cambios por lo que no es tan efectivo como los antiguos y algunas funciones en las que se combinaba con el embrague se han perdido (anticalado, desconexión en frenadas delicadas, "autopicado" a la salida de las horquillas).

por **Dani** Lun 23 Ene - 12:31

Hostias el Correvit y su efecto Doppler lo que dió de hablar hace ya bastantes años...

por **Rasantes** Lun 23 Ene - 13:13

Miro Pereira escribió:Es raro porque según la telemetría en las retransmisiones no pasaban de 190 y no se ve que tengan ahí un radar

Esto es de Dani Sordo en una zona rápida. Tampoco hay que fiarse de la telemetria de la tele.
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WRCEXTREME escribió:El noveno puesto de Lefebvre vale 10 puntos para marcas? Breen no puntuaba no.

Exacto, Breen puntuaba solo para pilotos. Para marcas solo Meeke y Lefebvre.

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