World Rally Championship: Temporada 2019

Y digo yo, viendo que los recorridos de los rallys, tienen más kilometros de enlaces que de especiales, no sería ideal que en los enlaces estuviesen obligados a ir en modo eléctrico, y dejar las cronometradas como hasta ahora?.
Técnologia hibrida al canto y maximo respeto por el medioambiente. No?

chaca_f22 escribió:La hibridacion a GNC tiene el mismo problema a mediano plazo que el gasoil.... No es solución.

A mi no me molesta, es como ver un video con el volumen bajo... Lo terrible es que le diremos adiós a las cajas de cambio, entonces una parte importante del talento del piloto va a pasar a segundo plano.

Me refiero a la hibridación inmediata. Permite una opción más ecológica (se puede entrar en las grandes ciudades con la pegatina ECO), y es muy rentable tanto para clientes como para las marcas. Trabajo dentro del sector del automóvil y ya se está diciendo que el coche 100% eléctrico (enchufable) no va a ser nada barato, es decir, la gente con sueldos bajos dejará de acceder a ellos, por lo que se acentuará aún más el carsharing, y el vehiculo privado, tal como lo conocemos, dejará de ser la primera opción (y eso puede repercutir también en las competiciones automovilísticas; los constructores pondrán más el foco en grandes flotas, grandes clientes) . Pero como solución inmediata y que además resulta muy atractivo para la gente de a pie es sin duda el GNC.
De todas formas y dicho lo anterior, tal como está el tema político en occidente, lo que hoy dicen que en 40 años la venta de coches con combustión interna estará prohibido, luego puede resultar totalmente diferente.

sonjor escribió:Y digo yo, viendo que los recorridos de los rallys, tienen más kilometros de enlaces que de especiales, no sería ideal que en los enlaces estuviesen obligados a ir en modo eléctrico, y dejar las cronometradas como hasta ahora?.
Técnologia hibrida al canto y maximo respeto por el medioambiente. No?

En el caso de que la hibridación tenga que ser eléctrica creo que sí, sería la mejor opción para no fastidiar a los fans. Otra cosa es que los equipos vayan a poder costear eso..

Otra opción sería hibridación libre: unos que usen GNC para los enlaces y otros motor eléctrico, e intentar igualar los pesos de baterías y motores eléctricos con las bombonas de gas (si no los de GNC tendrían ventaja en los tramos por el tema del peso).

Esto va a ser una mierda, si os acordáis cuando se prohibieron los Grupo B se inició una travesía por el desierto hasta que fueron evolucionando los Grupo A, pues la historia se repite.

Llevo más de 40 años como aficionado a lo mejor está llegando el momento de retirarse.

afergon11 escribió:Esto va a ser una mierda, si os acordáis cuando se prohibieron los Grupo B se inició una travesía por el desierto hasta que fueron evolucionando los Grupo A, pues la historia se repite.

Lo bueno que cuando retiraron el Gr. B e hicieron la transición a los Gr. A, el motor de combustión no tenía los días contados. Así que esta historia es aún peor...

Es jodido.. habrá que pasarse a los históricos..

No se, de momento no pensemos en el apocalipsis. Como decía en un comentario anterior, mirad la situación política. Dicen que en 40 años no habrá venta de motores de combustión interna, pero donde dije digo, digo Diego.
Todo esto es la puta moda de lo políticamente correcto y ahora se quiere crucificar al automovilismo como responsable único del cambio climático, cuando resulta que el automóvil solamente representa el 20% de la polución total del mundo. El sector aéreo contamina casi lo mismo (habiendo unos pocos miles de aviones volando comparado con los millones de coches que circulan). Las calderas en invierno nadie las mira y resulta que son el factor principal de contaminación en las grandes ciudades. CHINA hace lo que le sale de los huevos y contamina sin ningún tipo de reparo a costa de nuestra salud y nuestra economía (todas las empresas se van allí al no tener restricciones.. y encima con ello pueden acceder al mercado chino).
Todo muy progre para lo que interesa.

Perdonad el OFFTPIC aunque está claro que va al hilo ya que al final no deja de ser un tema de intereses políticos.

Está claro que con la llegada de los eléctricos se va a perder parte del encanto de esta disciplina y recordaremos el pasado con añoranza pero al final si se mantiene la esencia de los rallys al que le guste esto creo que con el tiempo se acabará acostumbrando.

Viendo vídeos del Monte histórico se me creo una duda, los tramos de regularidad están cerrados al tráfico o compiten en carretera abierta.

Las marcas están el WRC para vender coches. Y si el futuro va por la electrificación lo suyo es que esa tecnología se utilice en competición, como una fuente de transferencia tecnológica hacia la producción en serie. Históricamente multitud de soluciones que fueron desarrolladas para las carreras han terminado llegando a los coches de calle. El WRC no puede vivir de espaldas a esta tecnología. Es más, en mi opinión ya estaban tardando. Lo hemos visto en F1, Le Mans, e incluso se atisba en el WRX, ¿por qué no aquí?

No entiendo por qué un WRC tiene que ser menos espectacular por montar un sistema híbrido. Lo más seguro es que implementen un sistema de recuperación de energía tipo KERS o incluso ERS para la recuperación de energia disipada en forma de calor en frenos y turbo al estilo de la F1.

¿Que esto pueda suponer la salida de algún constructor como M-Sport? Pudiera ser. Sin embargo, redactando un reglamento técnico donde se puedan estandarizar componentes o incluso subcontratarlos a un proveedor común se podrían obtener sistemas híbridos con precios más ajustados. No obstante, la llegada de los híbridos puede suponer la puerta de entrada para nuevos fabricantes, como el grupo VAG. Es más, estoy convencido de que la propia Toyota ha empujado mucho en este aspecto.

Otra cosa bien distinta sería que me dijerais que los WRC fueran eléctricos puros, pero con los híbridos seguiremos disfrutando de un sonido semejante al de los actuales turbo, que nada tienen que ver, por cierto, con un kitcar o un atmosférico como el de los Porsche y compañía.

De todos modos, no os preocupéis por el espectáculo porque esto no es la F1, que históricamente ha sido una competición de ingenieros; en los rallies el peso específico del piloto es mucho mayor. Lo hemos visto estos dos últimos años.

Para ver lavadoras con ruedas en el WRC aún quedan unos cuantos años. ;-)

CarlesWRC escribió:Es jodido.. habrá que pasarse a los históricos..

No se, de momento no pensemos en el apocalipsis. Como decía en un comentario anterior, mirad la situación política. Dicen que en 40 años no habrá venta de motores de combustión interna, pero donde dije digo, digo Diego.
Todo esto es la puta moda de lo políticamente correcto y ahora se quiere crucificar al automovilismo como responsable único del cambio climático, cuando resulta que el automóvil solamente representa el 20% de la polución total del mundo. El sector aéreo contamina casi lo mismo (habiendo unos pocos miles de aviones volando comparado con los millones de coches que circulan). Las calderas en invierno nadie las mira y resulta que son el factor principal de contaminación en las grandes ciudades. CHINA hace lo que le sale de los huevos y contamina sin ningún tipo de reparo a costa de nuestra salud y nuestra economía (todas las empresas se van allí al no tener restricciones.. y encima con ello pueden acceder al mercado chino).
Todo muy progre para lo que interesa.

Perdonad el OFFTPIC aunque está claro que va al hilo ya que al final no deja de ser un tema de intereses políticos.

La automoción supone la generación del orden un 25% de las emisiones de gases de efecto invernadero. ¿Que no es el principal responsable? De acuerdo. Pero sí supone una parte importante del problema. El aumento de la mortalidad por contaminación atmosférica en grandes ciudades es un hecho. Luego no me vengáis con modas y demás milongas. Que existan intereses detrás del hecho de denostar el diésel no lo discuto, pero el modelo de transporte actual es insostenible. Por falta de recursos a largo plazo, por los efectos enlace salud que reporta y porque económicamente países sin recursos energéticos fósiles como el nuestro no se pueden permitir gastar el dineral que gastan al año en importar petróleo procedente de países de zonas con una inestabilidad geopolítica como los de Oriente Medio. Debemos aprovechar las fuentes de energía autoctona como las renovables. Y España tiene mucho potencial en este ámbito... pese al retroceso que ha provocado el anterior gobierno con sus políticas.

El coche eléctrico supone sólo una parte de la solución pero debe ir acompañado de un cambio de mentalidad del usuario, entender que hay que utilizar menos el coche y más el transporte público. Hay que utilizar los recursos de que disponemos de forma más eficiente. Y el eléctrico a baterías es una solución más adecuada que el motor de combustión. Porque, incluso generando la electricidad en centrales térmicas, el eléctrico sigue siendo más eficiente. Varios estudios científicos procedentes de diversas fuentes lo corroboran.

Así que está completamente justicada la transición hacia la movilidad eléctrica. No es ningún capricho.

afergon11 escribió:Viendo vídeos del Monte histórico se me creo una duda, los tramos de regularidad están cerrados al tráfico o compiten en carretera abierta

Compiten en carretera abierta al trafico.

Saludos

Ok gracias por aclararmelo, saludos

17 @fia @OfficialWRC Salón de la Fama[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Didier Auriol, Miki Biasion, Marcus Grönholm, Richard Burns, Stig Blomqvist, Juha Kankkunen, Sébastien Loeb, Tommi Mäkinen, Colin McRae, Hannu Mikkola, Sébastien Ogier, Timo Salonen, Carlos Sainz, Walter Röhrl,Petter Solberg, Ari Vatanen, Björn Waldegård.

afergon11 escribió:Esto va a ser una mierda, si os acordáis cuando se prohibieron los Grupo B se inició una travesía por el desierto hasta que fueron evolucionando los Grupo A, pues la historia se repite.

No comparemos unas épocas con otras porque son cosas totalmente distintas. No tiene nada que ver la prohibición de los Gr. B con la posible hibridación para 2022.

GTRally escribió:Las marcas están el WRC para vender coches. Y si el futuro va por la electrificación lo suyo es que esa tecnología se utilice en competición, como una fuente de transferencia tecnológica hacia la producción en serie. Históricamente multitud de soluciones que fueron desarrolladas para las carreras han terminado llegando a los coches de calle. El WRC no puede vivir de espaldas a esta tecnología. Es más, en mi opinión ya estaban tardando. Lo hemos visto en F1, Le Mans, e incluso se atisba en el WRX, ¿por qué no aquí?

No entiendo por qué un WRC tiene que ser menos espectacular por montar un sistema híbrido. Lo más seguro es que implementen un sistema de recuperación de energía tipo KERS o incluso ERS para la recuperación de energia disipada en forma de calor en frenos y turbo al estilo de la F1.

¿Que esto pueda suponer la salida de algún constructor como M-Sport? Pudiera ser. Sin embargo, redactando un reglamento técnico donde se puedan estandarizar componentes o incluso subcontratarlos a un proveedor común se podrían obtener sistemas híbridos con precios más ajustados. No obstante, la llegada de los híbridos puede suponer la puerta de entrada para nuevos fabricantes, como el grupo VAG. Es más, estoy convencido de que la propia Toyota ha empujado mucho en este aspecto.

Otra cosa bien distinta sería que me dijerais que los WRC fueran eléctricos puros, pero con los híbridos seguiremos disfrutando de un sonido semejante al de los actuales turbo, que nada tienen que ver, por cierto, con un kitcar o un atmosférico como el de los Porsche y compañía.

De todos modos, no os preocupéis por el espectáculo porque esto no es la F1, que históricamente ha sido una competición de ingenieros; en los rallies el peso específico del piloto es mucho mayor. Lo hemos visto estos dos últimos años.

Para ver lavadoras con ruedas en el WRC aún quedan unos cuantos años. ;-)

Esto es lo que pienso yo. Hibridar no es electrificar, que quede claro. No confundamos una cosa con la otra.

Esta semana han continuado los test de cara a Suecia y veo que no habeis visto lo de Loeb.
El jueves el y Daniel Elena rodaban con el i20 WRC sobre nieve y el resultado de los test fué que volcaron al final de día:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Como digo fué al final del día y pudieron rodar muchos kilometros de cara a la cita sueca. Así rodaban:



Al día siguiente rodaba Mikkelsen. En Hyundai estuvieron trabajando toda la noche en el coche para dejarle reparado tras el vuelco de Loeb. Así rodaba:



------------------------

Por su parte Toyota también está estos días de test cerca de su sede en Finlandia. Durante tres días era Kris Meeke el que rodaba:







Ayer lo hacía Ott Tänak:



-----------------------

El mismo viernes M-Sport hizo entrega de su unidad de Fiesta WRC a Janne Tuohino. Como sabeis unidad adquirida por su equipo JanPro Racing. Se trata de chasis [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], unidad utilizada en gran parte de 2018 por Teemu Suninen. Estará presente en Suecia:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ayer continuaron los test de Toyota previos a Suecia. Rodaron dos pilotos.

Por la mañana lo hizo Latvala:



Por la tarde, Marcus Gronholm, que rodaba por segunda vez con el Yaris WRC:



Hoy está Citroen de test por la zona.
En cuanto pueda(que ando liadete) abro el hilo de Suecia.

No se le ve mal a Gronholm, pero quizás un poco desconfiado en las zonas rápidas. A ver si se adapta pronto a estos nuevos coches.

A ver los tiempos, es la duda.

El Rally Team Spain ha presentado esta tarde los colores que llevarán Jan Solans y Mauro Barreiro en el JWRC esta temporada. A mi gusto, muy bonita. Muy similar a la que llevó Llarena la pasada temporada(y la que llevará en el ERC3 Junior este año de nuevo será muy similar a esta):

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

-----------

Por otro lado el piloto belga Sébastien Bedoret estará esta temporada en 3 pruebas con un Skoda Fabia R5.
Estará en:

- Tour de Corse.
- Alemania.
- RallyRACC.

Lo hará con el apoyo de Skoda Bélgica y compaginandolo con su programa en el Campeonato Belga. Comentar que Freddy Loix está tras el, es digamos, su tutor. El coche estará mantenido por el preparador SXM(que al igual que J-Motorsport es en parte de Jourdan Serderidis).
Llevará estos colores:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Muy guapos tanto el Fiesta de Jan como el Skoda, el negro y el fosforito siempre pegan

Dos decos muy acertadas, sí

En general los belgas, salvo una que otra excepcion, tienen a mi gusto las mejores decoraciones de los autos.
El C3 de De Mevius es muy bonito.

Pues vamos con otra decoración.
Eerik Pietarinen, actual campeón de Finlandia, estará en 4 pruebas del WRC con un Skoda Fabia R5 de TGS. En todas, ya empezando la semana que viene, puntuará para Skoda Motorsport en el WRC2 Pro.
Estará en:

Suecia
Portugal
Finlandia
Gales

Llevará estos colores:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

En revista Spam han comentado varias cosas que me gustaria Conversar, desahogar y saber la opinion del foro al respecto:

Por un lado el hecho de que la nueva normativa para 2022 vuelva a traer vehiculos del segmento C a los tramos (vamos el segmento de los 90's y de la decada pasada y de los WRC 2.0); me parece que la unica explicacion a eso seria el necesitar más espacio en los coches para alojar el sistema electrico/hibrido; sino, no tiene sentido, quizas permitir más variedad de carrocerias si seria una buena idea, o agrandar las cotas del reglamento para que los fabricantes tengas más libertad de elegir coches base.

Y bueno esta claro que de aqui a muy pronto se van a caer rallies europeos del calendario; el campeonato y los auspiciadores (vamos quienes pagan la fiesta)tienen sus ojos puestos en China, tambien en Estados Unidos, pero a este ultimo lo veo muy dificil entrar por que aun con ese reglamento tan abierto(y espectacular) que tienen, y con campeonatos de rallycross muy bien desarrollados, con toda la parafernalia que amerita la ocasion, no han logrado encantar al publico general; claro los motores turbo no son V8 ineficientes que botan ruido y hacen temblar el corazon, para apenas rozar los 100hp por litro....

Si quieren vender en EEUU con el WRC deben hacer algo como un Autoshow, fusionarlo con el formato Gynkanha y hacer un espectaculo anual durante el salon de Los Angeles o Detroit, si no es derroche de recursos.... algo asi como el antiguo ROC en Canarias, pero enmarcado dentro de un evento mayor(Sema,
no X Games por ejemplo) y que en un dia cada fabricante haga luchar a sus pilotos oficiales por la victoria final en un circuito tipo Super Stage con toques de Gynkhana; es la unica forma; los gringos no van al bosque a ver autos correr.

Volver a intentar China, me parece una tonteria, pero lo que señala Ciesla es real, China es hoy por hoy el mercado más grande del mundo y nos guste o no, los chinos son los que llevan la vanguardia en tecnologia electrica para el futuro, quizas muy a fuerza bruta, pero resulta claro que se intenta volver.

Y la guinda de la torta, que esto si lo veo muy dificl, Jean Tod para no dejar a Europa sin rallies, quiere hacer rallies con fronteras mixtas; siguiendo el ejemplo del Montecarlo (que se corre al sur de francia); o esos rallies de Suecia que se corrian tramos en Noruega (o era al reves, no me acuerdo); la idea es hacer rallies que involucren dos paises; claramente este tipo hace años que no toma un mapa, y la unica forma de hacerlo viable es aumentar los kilometros y los dias de competencia; igualmente; Oliver Cesla lo tiene mucho más claro; coordinar los organismos publicos de dos paises es realmente un infierno y no creo que esten por la labor...creo que los unicos rallies del mundial que hoy por hoy puedes fusionar por distancia son Corcega y Cerdeña, y claro te sale un rally mixto y por lo menos deberias correr dos dias en cada isla no? con un dia de paro entremedio para mudar los coches de isla y hacer services mucho más espartanos....

En fin necesitaba dar mi opinion al respecto, gracias por permitirme expresar mi sentir al respecto.

Lo que están haciendo Ciesla y Todt, con lo de querer llevarse rallyes fuera, es puro negocio. Dinero. Ultimamente están tomando ese camino, el económico.
Luego sueñan con la tonteria de hacer rallyes en dos paises a la vez. Como bien dices, coordinar todo eso es una locura.

En fin, ya veremos que rumbo toma esto y a ver que hibridación(que no electrificación) quieren meter a los WRC en los próximos años.