World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. III

charlie1973 escribió:
Yo soy el jefe de Citroen y la patada a Matton en el culo sería histórica, un loco y dos becarios en el equipo.

Totalmente de acuerdo contigo

Yo tampoco entiendo la estrategia de Citroën con el tema de los pilotos desde el minuto uno que entraron con el C3 WRC.

charlie1973 escribió:

miguelwrc89 escribió:

Racing Extremadura escribió:

Txesz escribió:Pues... será que soy muy raro, pero el hecho de que Tanak salga de M-Sport lo interpreto como que no tendría asegurado ser el líder del equipo la próxima temporada. En Toyota si tendría la opción de pelear por ese puesto.

No veo yo eso una decisión muy cuerda. Si vas a Toyota, vas con las papeletas de que Latvala sea el jefe de filas, primero porque es finlandés, y segundo porque lleva ya un año en el equipo. No creo que viniendo Tanak ya de buenas a primeras en el equipo le hagan jefe de filas, por mucho subcampeonato que gane con M-Sport.

Si Tanak es consistente, para Alemania- España de 2018 ya le saca a Latvala más de 30 puntos. A Ogier lo vas a tener arriba hasta los últimos 500 metros del último rally y es más difícil pelearlo en un mismo equipo.

El pobre Jari está para ganar rallies, pero no le veo luchando por el título. Tiene la negra.

Echemos cuentas sobre Latvala, en Polonia en plena lucha por la victoria, retirada por avería mecánica, mínimo hubiera quedado 2 después de la retirada de Tanak. Menos 18 puntos.

En Finlandia con el rallye ganado, avería mecánica. Menos 25 puntos.

En Alemania problemas de motor le hacen perder mucho tiempo. Ponle mínimo un cuarto por prestaciones, 12 puntos, queda séptimo que son 6 puntos, así que menos 6.

En Cataluña por problemas de aceite se retira. Estaba en la lucha, por delante de Hanninen. Ponle mínimo otro cuarto más dos puntos de Power 14 puntos.

Total: Menos 63 puntos. 123 que tiene más 63 son 186 puntos. Ogier va líder con 198 puntos.

Estoy seguro que sin todos estos problemas Latvala estaría luchando por el título ahora mismo. Sumas puntos y cuadran las cuentas.

Seguro que llego tarde en responder, pero bla, bla, bla, bla... Este año TODOS, absolutamente TODOS los pilotos han tenido problemas de fiabilidad, unos más que otros tal vez, pero es una soberana tontería ponerse a echar las cuentas de la lechera ahora que ya ha terminado el mundial. Sin ir más lejos, Ogier abandonó en Finlandia por rotura de suspensión que provocó a posteriori la salida de pista que le hizo abandonar, entonces esta supuesta ventaja de 12 puntos con Ogier se vería ampliada... También tuvo problemas de temperatura en México, etc.

Lo dicho, los "y si" no me valen, quien sabe lo que hubiese pasado si Latvala no hubiera tenido los problemas, tal vez hubiera abandonado en el siguiente tramo por salida de pista, o quizá no. Nunca los sabremos.

En cuanto a los pilotos de Citroën la verdad es que me tienen un poco desubicado.
- Meeke: ha ganado dos rallys pero no ha dado muestras de ganar consistencia durante la temporada y ya van 4 temporadas encima de un WRC.
-Breen: ha ido de más a menos, pero creo que su temporada no ha sido mala, más bien al contrario, creo que ha estado por encima de lo que se esperaba de él.
- Lefebvre: yo creo que lo tiraron demasiado pronto a los leones, apenas se le ha visto este año, muy muy discreto. Si yo fuera Matton, lo enviaba a foguearse con el C3 R5 al WRC2 una nueva temporada.

Rasantes escribió:

chaca_f22 escribió:Block claramente no le llega ni a la suela a Sordo en muchas cosas; pero si algo sabe hacer el americano es derrapar y dar espectaculo, 2 cosas que a Sordo se le atragantan de buena forma.

Y si Block ha podido mojarle la Oreja a Loeb más de una vez en RallyCross; esta claro que el nivel de Sordo no va a ser mejor que el de Loeb; de ahi es sumar 1+1 para saber que mejor que Block, dificil; muy dificil a lo sumo lo igualara en terminos de resultados.

El cantabro una vez que salga del WRC; al rallycross no le conviene irse a menos que quiera dar pena, es muy rapido, pero no tiene un apice de fuego en sus venas y lamentablemente para el, en el WRX, hay que ser caliente y derrapar mucho.

Yo es que sin verle correr en RallyCross no me atrevo a hablar de si sabe o no sabe derrapar, de ser caliente(que Dani lo es), o de que no tiene ápice en sus venas.
Yo antes de criticar o alabar, veo las cosas.

Si bueno, varias veces dijiste que mikkelsen no iria ni de coña a Hyundai por que tenian plantel lleno y contrato vigente con sus pilotos actuales y ya sabemos como termino la cosa y como ser perfila para el proximo año

Tambien varias veces señalaste que a las marcas les interesa salvar los muebles, oye de que es cierto, siempre es cierto, pero a Hyundai esta visto que no le alcanza con solo salvar los muebles.....

ARC escribió:

Chofer escribió:

jordikela escribió:Con el debido respeto para sordo, pero yo ya no lo veo como punta de lanza para un equipo puntero.... cuantos tramos ha ganado este año?

OGIER 21
NEUVILLE 48
TANAK 27
LATVALA 26
EVANS 26
SORDO 15
HANNINEN 7
BREEN 2
PADDON 11

wow

Entiendo que no estas de acuerdo y puede que tengas razón. ¿Cual es tu dato?

Chofer escribió:

ARC escribió:

Chofer escribió:

jordikela escribió:Con el debido respeto para sordo, pero yo ya no lo veo como punta de lanza para un equipo puntero.... cuantos tramos ha ganado este año?

OGIER 21
NEUVILLE 48
TANAK 27
LATVALA 26
EVANS 26
SORDO 15
HANNINEN 7
BREEN 2
PADDON 11

wow

Entiendo que no estas de acuerdo y puede que tengas razón. ¿Cual es tu dato?

No home, todo lo contrario.

Flipando con que aportes ese dato y conque a Ogier le bastase con ganar tan pocos tramos.

Chofer escribió:

ARC escribió:

Chofer escribió:

jordikela escribió:Con el debido respeto para sordo, pero yo ya no lo veo como punta de lanza para un equipo puntero.... cuantos tramos ha ganado este año?

OGIER 21
NEUVILLE 48
TANAK 27
LATVALA 26
EVANS 26
SORDO 15
HANNINEN 7
BREEN 2
PADDON 11

wow

Entiendo que no estas de acuerdo y puede que tengas razón. ¿Cual es tu dato?

Ahí falta gente con varios tramos ganados:
Meeke 20
Lappi 16 (en 7 rallys)
Mikkelsen 5 ( en 5 rallys)
Suninen 4 ( en 2 rallys)
Ostberg 2
Lefebvre 1

La verdad es que la estadísticas no dejan en muy buen lugar a los compañeros de Meeke..

Al hilo de lo que hablais; Ogier alcanzo en el pasado RAC la nada despreciable cifra de 500 scratch. Ademas tal dia como hoy de hace 9 años marco el primer scratch de su carrera. Casualmente lo conseguía en Sweet Lamb al igual que el numero 500.  

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Gilles27 escribió:Al hilo de lo que hablais; Ogier alcanzo en el pasado RAC la nada despreciable cifra de 500 scratch. Ademas tal dia como hoy de hace 9 años marco el primer scratch de su carrera. Casualmente lo conseguía en Sweet Lamb al igual que el numero 500.  

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Muy buena la curiosidad y bonita la coincidencia!!
Tramazo el de Sweet Lamb!

Gilles27 escribió:Al hilo de lo que hablais; Ogier alcanzo en el pasado RAC la nada despreciable cifra de 500 scratch. Ademas tal dia como hoy de hace 9 años marco el primer scratch de su carrera. Casualmente lo conseguía en Sweet Lamb al igual que el numero 500.  

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Genial!!!!! y 500 tramos no es poca cosa; aunque la gran gran mayoria hayan sido a bordo del Polo

Que Michael Nandan diga que los 4 pilotos Hyundai parten en igualdad de condiciones es una broma para Sordo y Paddon ( y hasta casi a los aficionados), pero una buena estrategia para que ninguno de los dos se pire .
Digamos que así se aseguran al 3° piloto especialista en superficie

Yo ya dije hace unas semanas que si Ogier se queda en M-Sport, Citroën sale como la peor parada en cuanto a movimientos de 2017 y 2018. Mikkelsen es un pilotazo y lo han dejado escapar de sus manos (corriendo con ellos cuando estaba sin equipo, ojo).

Hyundai correrá con Neuville y Mikkelsen todas las pruebas, Paddon los rallies de tierra fuera de Europa ( México, Argentina y Australia), los rápidos como Suecia o Finlandia, y Sordo los de asfalto junto con alguno más de tierra en Europa como Portugal y Cerdeña. (Son mis sensaciones).

Que Dani tenga contrato con Hyundai significa correr el año que viene medio campeonato, por lo que si le sale alguna oferta estoy seguro que, de romper relación con su actual equipo, nadie se va a lamentar de ello: Hyundai porque así ya se libra de rotar, y Dani porque correrá todo el año. Aunque yo creo que nadie está interesado en él, ni siquiera Citroën.

Modo pitoniso off

miguelwrc89 escribió:Que Michael Nandan diga que los 4 pilotos Hyundai parten en igualdad de condiciones es una broma para Sordo y Paddon ( y hasta casi a los aficionados), pero una buena estrategia para que ninguno de los dos se pire .
Digamos que así se aseguran al 3° piloto especialista en superficie

Yo ya dije hace unas semanas que si Ogier se queda en M-Sport, Citroën sale como la peor parada en cuanto a movimientos de 2017 y 2018. Mikkelsen es un pilotazo y lo han dejado escapar de sus manos (corriendo con ellos cuando estaba sin equipo, ojo).

Hyundai correrá con Neuville y Mikkelsen todas las pruebas, Paddon los rallies de tierra fuera de Europa ( México, Argentina y Australia), los rápidos como Suecia o Finlandia, y Sordo los de asfalto junto con alguno más de tierra en Europa como Portugal y Cerdeña. (Son mis sensaciones).

Que Dani tenga contrato con Hyundai significa correr el año que viene medio campeonato, por lo que si le sale alguna oferta estoy seguro que, de romper relación con su actual equipo, nadie se va a lamentar de ello: Hyundai porque así ya se libra de rotar, y Dani porque correrá todo el año. Aunque yo creo que nadie está interesado en él, ni siquiera Citroën.

Modo pitoniso off

+1

Desde mi punto de vista, criminal por parte de Citroën dejar escapar a Mikkelsen cuando ya estaba con un pie dentro del equipo. Independientemente de Ogier, el tener ya un buen valor asegurado en el equipo era más que suficiente como para ir a por él...

Pues ahora que, dicen, Ogier está más cerca de renovar con M-Sport, Matton debe estar dándose cabezazos contra la pared por haber prescindido del noruego.

Si este año ha sido nefasto para Citroen el próximo va a ser muy negro

chaca_f22 escribió:Si bueno, varias veces dijiste que Mikkelsen no iria ni de coña a Hyundai por que tenian plantel lleno y contrato vigente con sus pilotos actuales y ya sabemos como termino la cosa y como ser perfila para el proximo año

Tambien varias veces señalaste que a las marcas les interesa salvar los muebles, oye de que es cierto, siempre es cierto, pero a Hyundai esta visto que no le alcanza con solo salvar los muebles.....

No mezclemos cosas porque una cosa no tiene que ver con la otra
A ver si ahora no voy a poder dar una opinión. De aquella no veia a Mikkelsen en Hyundai simplemente porque estaba corriendo con Citroen, que quieres que te diga.

GTRally escribió:Pues ahora que, dicen, Ogier está más cerca de renovar con M-Sport, Matton debe estar dándose cabezazos contra la pared por haber prescindido del noruego.

Es lo que tiene el no saber planificar. Desde que llegó Matton a Citroen año a año han ido a peor...

Durante esta semana Citroen ha estado de test. Lo han echo en Cataluña con el C3 R5, que sigue su evolución. Han estado varios días y al coche se han subido varios pilotos como Craig Breen y Simone Tempestini.
Un video de los test:

Gilles27 escribió:Al hilo de lo que hablais; Ogier alcanzo en el pasado RAC la nada despreciable cifra de 500 scratch. Ademas tal dia como hoy de hace 9 años marco el primer scratch de su carrera. Casualmente lo conseguía en Sweet Lamb al igual que el numero 500.  

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Y no sólo eso, primer scratch de su carrera en el primer tramo del WRC que disputaba!!

Rasantes escribió:
No mezclemos cosas porque una cosa no tiene que ver con la otra  
A ver si ahora no voy a poder dar una opinión. De aquella no veia a Mikkelsen en Hyundai simplemente porque estaba corriendo con Citroen, que quieres que te diga.

Es exactamente lo que haces con los demas cuando no es una opinion que te guste por los hechos que tienes disponibles.......

No te estoy censurando, te estoy diciendo que bajo hechos pasados no puedes predecir el futuro por muchos contratos y pruebas que hayan y a veces los sueños más locos, son más realizables por factores que no son mesurables, o por que de las negociaciones nada se sabe y hay gente con más visión en ciertas cosas que otros.

Que tu no quieras ver más allá de tu hombro es cosa tuya, pero de ahí a decir que alguien esta equivocado por que tu no lo ves, hay muchos continentes de diferencia

Y te lo digo en buen rollo

Insisto Dani sordo en RX, va a ser del montón, caeran un par de buenas carreras, pero en general le va a tocar luchar mucho para llegar a las semifinales.

Citroen si no ficha a Ogier, lo que de seguro se habrá complicado, ahora que es nuevamente campeón y que se nota que tiene buena onda con Malcolm Wilson, puede ser un breve retorno, no lo veo seguir, sin buenos resultados más allá del 2018.

Ahora Ogier debe para volver a Citroen, como francés y en equipo francés, asegurarse de que el equipo este a su completa disposición, como lo tuvo Loeb en su época, lo que implica que Meeke asuma el papel de segundón......si es así, no pasa del 2018 y no podrá luchar por el campeonato.

Si Citroen esta cavando su propia tumba,el culpable es Matton esta claro, lo más seguro es que en esta próxima semana se anuncie la renovación de Ogier por M-Sport o a saber si anuncian que Ford vuelve como marca oficial con el apoyo económico de Ford Europa. Ogier dijo que antes de Australia se sabría ya con toda seguridad y el lunes no mañana si no el de la que viene ya estarán en Australia, lo más normal es que esta semana anuncien lo que sea.

Si fuera uno de los directivos mandamases de Citroen pedía la cabeza de Matton lo echaba pero ya, primero por dejar escapar a Mikkelsen después por no fichar a Ogier ,y Loeb dijo en el resumen de Gales que como mucho correría una o dos carreras, tienen muchos pilotos y ninguno es completo ni redondo, allá ellos ellos allá como decía mi abuelo.

La verdad que Matton a cada paso que da la caga.

Referente a Citroen y que se me olvidó comentar antes.
Ya sabemos cuando será la primera aparición del Citroen C3 R5.
Yoann Bonato(con el título de Campeon de Francia ya en sus manos) hará las funciones de coche 0 en el Rally du Var con la nueva maquina de Citroen.

Parece que veremos a Kevin Abbring el año que viene en el WRC2, aunque de momento solo en 3 carreras.
El y Pieter Tsjoen están trabajando en un programa para el año que viene y de momento estarán en Monte-Carlo y Suecia con un Fiesta R5. A estas se le sumará otra carrera en territorio europeo. Y seguirán trabajando para encontrar presupuesto para estar en más carreras:

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Yo lo que no comprendo es como Matton lleva tanto tiempo ahí, y aún a pesar de todos los bandazos que ha ido dando (independientemente de que consiga fichar o no a Ogier), no le hayan quitado de en medio. Tendrá muy buenas influencias dentro de la marca (en estas empresas tan grandes hay una "política de colegas" alucinante) o un contrato super blindando, porque si no, yo no lo entiendo.